【李明哲專訪一】欲加間諜罪名遭拒，黑監獄使精神損傷
編按：
2017年3月19日，台灣人李明哲從澳門入境中國時與友人失聯，隨即失蹤。直到10天後，在台灣民間團體的奔走與施壓下，3月29日中國國台辦對外證實李明哲遭中國官方扣留，理由為涉嫌從事危害國家安全活動。
李明哲在2017年9月11日於湖南省法院開庭進行公開審判後，被判處五年徒刑，移送湖南赤山監獄服刑，他的名字也逐漸消失在台灣社會中，直至2022年4月13日服刑期滿，回到台灣。
《鳴人堂》編輯室編輯林宜蘭與德國獨立記者戴達衛（David Demes）在上個月對李明哲進行專訪，談他從失蹤之初，被中國國安單位帶往廣州「指定地點，限制住居」的經過，以及他後來轉往湖南看守所等待判決及公開審判的過程。
編輯室考量篇幅與便於閱讀，全篇將以李明哲第一人稱敘述，並分三篇進行。
我叫李明哲，我被中國逮捕以前，我在台北文山社區大學工作，平時做一些社區推廣教育的工作。當時我是透過微信，跟一些中國朋友關心中國民主人權的事，我們也一起幫忙援助很多中國的政治犯，跟政治犯家屬的生活，也透過網路傳佈民主人權的思想。因此，我大概每一年都會固定去中國拜訪這些朋友，看看有什麼需要幫助的，看看我們做的工作是否有落實。
當我2017年3月19號依照往例去中國時，在珠海入境就被逮捕，並被押解到廣州「指定地點，限制住居」。正式逮捕以後，因為同案是湖南人，所以我被關在湖南的看守所，後來經過公開審判，在2017年12月底進入湖南赤山監獄，判刑5年，所以在今年4月15號出獄，回台灣。
中國的「黑監獄」：指定地點，限制住居
「指定地點，限制住居」在2013年中國把它列入《刑事訴訟法》，雖然把它列入《刑事訴訟法》，但它並不是一個正式的逮捕行為，因為不是正式的逮捕行為，所以中國政府可以以此拒絕律師的介入，也可因此不把當事人的任何訊息讓家屬知道，不讓家屬探視。
「指定地點，限制住居」最惡劣的是，它完全是一個軟禁行為，因為24小時都有兩個人看著你，而且不給你看任何文字，報紙、雜誌、新聞，甚至連對外窗都是遮蓋，讓你完全沒有時間的概念。除了問訊你的時間之外，完全沒有其他的事情可做。像我就只能躺趴在那邊，結果就是白天睡不好，晚上睡不著，造成人的精神嚴重損害。
我在5月26日結束在廣州的「指定地點，限制住居」，我認為這與我太太李凈瑜與人權團體的聲援和施壓有關。
獨囚換獄友：湖南看守所
我在結束「指定地點，限制住居」後，就進入中國正式的逮捕程序，我就被送到湖南的看守所。在看守所裡面，我生活就比較正常，起碼有電視可以看，我的精神就稍微可以恢復一點。
一開始進入看守所我是單獨關押的，獄方不讓任何人跟我接觸，所以我雖然精神狀況有所恢復，但沒辦法恢復得很好，因為沒有可以跟我講話、一起生活的人。我與太太比對過後，當聯合國「強迫失蹤」工作小組正式受理我的案件，跟美國（CECC）將我列入政治犯名單以後，同年7月，中國湖南的檢察院相關人員來看守所，就具體要求看守所改善我的監禁條件。所以當時看守所派了一個人和我關在同一個看守所監舍，我的生活就更進一步正常，我不再是獨囚，而是有人跟我講話和共同生活。
在看守所期間，和我同住的人，有被上面賦予他任務，就是注意我的言行。有沒有散佈反對中國共產黨的言論，然後在我的生活上面，看守所也給他們一些要求。就是說稍微照顧一下，不要讓我生活上出現什麼問題。
湖南省省看守所其實是一個很特殊的看守所。因為中國的看守所一般是地級市管的，比方說長沙市第一看守所、第二看守所。但是湖南省省看守所，是直接受省政府管理的看守所，專門關的是一些湖南省犯法的地方官員。所以跟我一起關的，前後有兩個人先後跟我一起關過。一個是貪汙，一個是挪用公款，那到赤山監獄就完全不一樣，赤山監獄是一個關重刑犯的監獄，大部分就是販毒或是殺人放火，這些罪名會比較多一點。
公開審判無法再給人栽贓、潑髒水
我太太與台灣NGO的四處奔走，讓我有了公開審判的機會。公開審判有什麼好處？就是他必須要把我所有的罪證弄清楚，不能給我栽贓抹黑任何的無中生有的事情。就像2019年香港反送中時，有一個英國領事館的工作人員鄭文傑，他被中國政府逮捕後，後來透過中英兩國政府的談判被釋放，但被放出來後，給鄭文傑安了一個罪名，說鄭文傑是去中國嫖娼被抓了，那個是對一個人權工作者很大的汙衊。
我的案子公開審判以後，中國政府必須要找出一點像樣的證據，如果他拿不出任何我去嫖娼，或是我是間諜的證據，就不能給我任意潑髒水。如果把我的判決書，給任何自由民主國家的朋友，包括我的台灣同胞看，他們都會覺得這是一個笑話。就是我判決書中沒有任何一項我實際在中國社會做了什麼事情，全部都是我在網路上的言論，我雖然微信、QQ是中國的社交軟體，但是我是在台灣發表這些的言論，那你中國把所有世界上使用QQ跟微信人都當作中國人來管理，我覺得第一個是笑話，然後那你把網路的言論，甚至把網路聊天群當作一個正式組織，說我們組織嚴密分工明確，說我們意圖顛覆中國政府，我覺得是第二個笑話。我認為那份判決書，反而是讓世界證明，中國是一個打壓言論自由的國家。
意欲間諜罪栽贓
從民進黨蔡英文政府上台以來，中國更進一步的緊縮對台政策，想利用各種原因來打壓蔡英文政府。而我之所以認為有關係，是因為在我出事的時候，我在廣州被審訊，廣州國安希望用間諜罪的名義來辦我，就一直問我兩件事情。第一個，你有沒有接受台灣官方的資金、援助；第二個，你把這些資金給中國的哪些人？廣州國安一直希望我能承認自己是間諜，但是我一直堅持不認，因為我本來就不是間諜。我承認的顛覆國家政權罪名只牽扯我個人，但間諜罪牽扯整個國家。所以我認為，他是想以此來打壓台灣政府，這和中國對台政策當然有關，從我之後，中國又用間諜罪的名義抓了三個台灣人。
審訊我的是國安人員，沒有其他的人。他們當時用我家人年紀很大了，我剛被抓的時候我父親還沒過世，但也已經快九十歲了。他們威脅說：「你犯了這個罪行可能判到無期徒刑，你還想不想回家見到父親？」而且當時因為我是台灣人，我又不是中國人，我當然很想回家，所以他這樣威脅我時，當然我個人有所軟弱，這個是事實。但是軟弱之餘我還是知道，我只可以承認我個人的事情。
你要我承認我個人在網路上的言論，把社交軟體聊天群當成正式組織，你說我是顛覆國家政權，我可以承認，這只是牽扯我個人的問題，但是你如果要我承認間諜罪的話，那變成是牽涉到台灣政府。我在記者會時候有講說，我不能背叛我自己的國家，而且我不是間諜，這都是一個事實。我不可能去承認這種莫須有還對台灣有損害的事情。
他當然希望我承認自己是間諜，但是他沒有任何證據。他叫我自己交代說，我做了哪些間諜的事情，那我當然沒有這方面的事情可以交代。所以你看我公開審判所謂的罪證，就他的判決書，雖然我不承認這份判決書的法律效力，但是上面沒有一件事情和間諜罪有關。甚至我做最多的事情，捐助中國政治犯，我幫他們匯點生活費、援助中國政治犯家屬，他也沒有放在判決的罪行裡面。因為我認為中國政府還是最低程度的要臉吧，他把言論自由這事情當作罪證來辦，就已經很不要臉了，他如果再把我們捐款給一般的中國人，當作一個罪行來看，我覺得那個就太不要臉了。
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