陳逸勳／專訪「反正我很閒」：左膠Youtuber？只是在荒謬裡玩出浪漫

Openbook閱讀誌 03 Sep, 2020

Youtube頻道「反正我很閒」成員，左起：鍾佳播、猛將、福林。圖／Openbook提供

風格獨具的Youtube頻道「反正我很閒」，2020年初以一支〈電影劇組爆笑雷包〉影片在網路上瘋傳，一夕竄紅。如今他們創造出來的角色，如惡魔貓男、浪漫Duke、卑鄙源之助、台北暴徒已成為梗圖題材；片中的台詞用語，如「啊我就怕被罵」、「人民的法槌」、「量子糾纏」、「浪漫突進」等也成為流行語。而由他們發起的「羅馬競技生死鬥」遊戲，更在校園流傳甚廣，甚至演變成校際的正式競賽。

早期的「反正我很閒」由鍾佳播與陳奕凱（樂咖）主演，猛將是不露面的掌鏡人。三人是高中同學，以多年的搞笑默契開創頻道風格。隨著新成員福林入團，負責攝影，偶爾以聲出演，四人獨樹一幟的演出及攝影方式，逐步攻上Youtube發燒影片排行。

「反正我很閒」如何將艱澀的馬克思主義、對體制的控訴及天馬行空的想像，揉合在影片中，玩出一手幽默的好牌？這群集知性、笑料、具行動傳染力的youtuber接受Openbook專訪，本文原汁原味呈現他們率真的對話，讓讀者一覽時代浪頭上，所謂最「主流」的頭殼裡，都裝藏什麼浪漫的道理。

周六午後，約訪的咖啡店內將近滿座，每位客人都專注在自己手邊的工作——敲鍵盤、滑手機、喝咖啡......四點整，三位大男孩擠進店內，店內的消費者紛紛停下手邊工作，像被全新一集「反正我很閒」影片訂閱通知點醒，人人交頭接耳，用粉絲的視線告知彼此：偶像竟然來了！

集浪漫、暴徒、變裝癖的男子和他的好夥伴們現身後，迅即吸引眾人的視線和注目。這是youtuber「反正我很閒」2020上半年不容忽視的流量證明。

以直條紋、綠素面和充滿皺摺襯衫登場的三人，坐定後輪流介紹自己——「我是猛將」、「我是福林」。今天的主賓鍾佳播，襯衫是最顯眼的粉紅，直接搶下當日最佳服裝造型。這麼體面的原因是什麼？他說：「我們剛吃完朋友的喜酒，直接就過來了。」很隨性，很有他們的Style。

這天好熱，有人襯衫衣領已濕，點完咖啡，三人的閒聊聲漸漸加大。看到店裡擺設的漫畫，大叫「進擊的巨人！」像孩子的那一面全無遮掩，他們興奮地翻漫畫，簡直坐不住。

我們好奇樂咖今天缺席的原因，有人回答：「他在趕畢業論文啦。」辛苦了樂咖，但三人漫畫繼續翻，完全沒有要幫他加油的意思。

說是訪談，更像三個同時翹課的好友，來到租書店和我們分享荒謬爆笑的往事。我們也盡力記錄下三人的混話和一片真心，聽他們玩在一起，搞定世界的浪漫始末。

玩樂青春，就要互相傳染中二的疾病

話題首先從最青春熱血的漫畫《麻辣教師GTO》開始，鍾佳播和猛將高中時期便是同班同學，兩人以眼神互打暗號：「之前我不是有個大背包裡面全放漫畫，帶去學校嗎？」猛將忙跟我們解釋：「他是熱心啦。」大考之前，鍾佳播充當行動租書店，帶漫畫讓同學傳閱分享。是幫忙紓壓嗎？鍾佳播說：「是要拖累全班的讀書進度！」他露出燦笑，卑鄙源之助現身。

鍾佳播說：「小時候覺得鬼塚英吉好笑，長大後越看越覺得這角色設計得太棒了！」講得像是形容自己。「我覺得他的角色設計，會讓你喜歡上鬼塚的缺點，這點滿厲害的。」福林搭腔：鬼塚滿迷人的啊。

對於角色的帥，他們有各自的標準。冷不防又翻出一本《幽遊白書》，三人各自清點自己信仰的英雄。猛將選「藏馬」，福林不甘示弱：「飛影是很帥，但我喜歡仙水。」鍾佳播則說：「可是長越大，我越覺得戶愚呂更帥。」——關於帥，彼此誰也不讓。

鍾佳播說自己高中時超迷奇幻小說，看最多的是《冰與火之歌》，問理由，他說：「可能國中的時候特別中二吧。小時候不是會有那種幻想嗎，就覺得搞不好這世界是假的，可以通往異世界。」猛將認同：「會會會，有一天爬起來，就跑到另一個時空之類的。」留級那年，鍾佳播終於意識到：「這件事好唬爛！」童年無法打開異世界大門，青春期走到尾聲就更不可能辦到了。

高三那年，鍾佳播開啟自己最痛苦的修羅之路。如同他熱愛的《浪人劍客》、《劍豪生死鬥》漫畫中的武士一樣，他不在江湖修行，而是困在學校反省，成為班導師厭惡、學弟妹迴避的留級浪人。鍾佳播說：「如果在高二留級，就可以再玩一次社團活動，但我是高三才留級，最無聊的。」

高三重播沒有樂趣，鍾佳播便將希望投注在未來大學四年，考試放一邊，生涯規畫擺中間。「同屆的同學都考上了嘛，我就問他們哪個科系是不用讀書的？問了一圈之後，猛將就說——大傳啦。」這就是鍾佳播的志願選填方法，以隨性悟出的浪漫真理。

熱愛武士、以寶特瓶當武器互Ｋ，是反正我很閒發明「羅馬競技生死鬥」的起由嗎？鍾佳播說：「就有一天啊，猛將跟高中室友在那邊拿寶特瓶互打，據說室友他爸是練劍道的，我當時看他們打來打去覺得好好玩喔。」

憶起當年，猛將激動：「對對對！那時候沒有算分，就互打，覺得好玩而已。」遊戲發明後，隔天他們回到班級廣為宣傳：「這個很好玩喔。」全班群起仿效，拿寶特瓶在走廊上決鬥，大家玩真的。「但遊戲總要有規則吧？後來才陸續規定，不能握對方的劍、不可以打頭等。」鍾佳播超認真：「我們從高中就開始精雕細琢，所以現在遊戲規則就很完備。」

樂咖在「第一屆羅馬競技生死鬥校際盃全國大賽」現場直播上說：「大家看看，這就是一支寶特瓶引發的熱潮。」回想當年整班同學以走廊為戰場，持飲料瓶當寶劍，鍾佳播笑得燦爛說：「以前只有我們班會打，別班不會嘛，別班同學都靠在牆上笑我們是白痴。」

反正我很閒提到喜歡的漫畫，包括《浪人劍客》、《劍豪生死鬥》、《幽遊白書》、《麻辣教師GTO》等。圖／Openbook提供

玩瘋創意，創作可愛又迷人的反派角色

訪問前，我們請鍾佳播分享對他影響深刻的人生書單，他選了兩本頹廢感濃厚的小說——太宰治的《人間失格》和蘆原直的《雨雞》。

看到這份書單，我們問是否曾想過當文青？鍾佳播即刻否認，甚至覺得書單上提到《人間失格》有點丟臉。「其實我一開始滿排斥的，看太宰治好像滿中二的你知道嗎？」直到當兵時，時間很多，反正也很閒，一讀才發現太宰治描繪人物的筆法十分了得，驚為天人。

「故事裡，主角被同學發現自己一直在假裝。從那一段起，我就被故事吸進去了，那個突然被揭開祕密，無地自容的感覺很讚。」鍾佳播喝口咖啡繼續：「我覺得碰到這種事，一般人一定非常慌張嘛，主角拼了命的對那個同學示好，這段過程寫得非常好看。」這是《人間失格》中的名場面，主角「我」在體育課跳遠摔跤，引起全班同學笑場後，另一名學生「竹本」站在主角背後，冷不防丟出一句：「你是故意的。」

類似的橋段也發生在訪問現場，當鍾佳播大讚：「太宰治這傢伙滿厲害的嘛。」猛將隨即拋出一句：「你憑什麼評論啊？」鍾佳播哈哈大笑，宛如《人間失格》主角「我」被同學一語道破，尷尬收聲。

《雨雞》則是描寫幾個男大生在大學中各種插科打諢的趣事。「我喜歡整本書的調性啊，裡頭人物看起來好像有在幹嘛，但感覺卻沒目標。在某些關鍵時刻又滿有態度的，我當年如果看到這本書，大學畢製就拍這題材。」

書中的曖昧橋段：大學同學的妹妹小愛，某天下午趕來照顧發燒中的男主角。作者字裡行間，讓戀愛的感覺升高。然而故事直到最後，兩人彷彿有愛，卻都沒有講出來。

一時間，我們看穿浪漫Duke最偏好哪一種戀愛方法了。

我們追問惡魔貓男、台北暴徒和浪漫Duke這些角色是怎麼創造出來的？我們繼續探問下去，不小心把反正我很閒構思影片的SOP給問出來了。

鍾佳播說：「我們認識這麼久了，彼此都有默契，知道什麼東西好笑，什麼東西不好笑。我們會先丟出好笑的『詞』，再從『詞』去延伸。」猛將補充：「很多時候，都是『詞』好笑，再結合角色設計內容。」全部人一致認同：「加背景故事會讓角色更好看、更好笑，主要是這樣操作啦。」

譬如「台北暴徒aka黑魔王」，光是名稱就令人發噱，四個人再加碼，為之添加背景故事。他們設定一個白目角色，一直弄人一直弄人，弄到今天，Youtube上這支影片已突破92萬觀看次數。

「惡魔貓男」其實在頻道剛開時就存在鍾佳播的腦袋中，原型來自他喜歡的電影《特攻聯盟》。每次拍片沒靈感時，鍾佳播就會把惡魔貓男的想法拿出來，煩大家快拍。今天，這支英雄廢片，超過135萬觀看人次。

「浪漫Duke」則是四人最有共識的角色，人設是必須很懂情場規則。他們將影片搞成聯誼節目，最主要就是教別人一直把妹。那句開場：「浪漫Duke，幫你找回屬於你的浪漫！」已成為全台男性琅琅上口的台詞。

所以討論的時候都會互相丟詞？「對，但鍾佳播比較常丟奇怪的詞，更多時候是四個人丟完，大家都笑出來，就是中了！」猛將很激動。

那有笑不出來或意見分歧的時候嗎？「很常啊，我們四人的笑點有時也不太一樣。但基本上還是在同一個框架下做決定。我們不通過投票做決定的，因為想法好就是好。」

最信心滿滿的人按耐不住：「如果真的都沒辦法，就先放著。因為我們有自信，可以想出更好笑的，嘿嘿嘿嘿。」鍾佳播的尾音透露了他的自豪。

三人接著向我們演繹，拍攝現場和前置討論的真實情形。猛將和福林主要在鏡頭後以聲出演，手持攝影機捕捉在鏡頭前臨場發揮的鍾佳播和樂咖爆笑連連的對話，有時光承接一句台詞，就可以搞到昏天暗地。

鍾佳播說明：「我們台詞都是現場想的，只知道這一場大概要講到哪些點。有時，台詞如果沒有順過，我講完，樂咖就會不知道要接什麼。」他比手畫腳：「所以我就會跟他說，等我講到哪句『關鍵詞』，你要再接一個什麼東西，我才有辦法繼續接話。但光想那個『關鍵詞』是什麼，可能幾小時就過去了，執行起來好笨喔哈哈哈。」他笑聲加持，不知道是嫌自己還是對手笨。

從一句好笑的「關鍵詞」開始，慢慢形塑概念，現場發揮後再研擬下一步要怎麼做，這樣的流程拍下來，一天的時間就過去了吧？

「對，這樣太沒效率了，所以最近才開始有腳本的製作。我們現在使用新方法拍攝，快很多，大概拍三小時左右就結束了。」鍾佳播說。

聽到關鍵字，我們豎著耳朵追問這個高效能「新方法」的誕生，是因為開始接業配的關係嗎？

三人你看我，我看你，眼神似在確認「可以說嗎？這些人可信嗎？」最後決定攤開雙手，與我們分享「反正我很閒」進入資本主義世界的全新運作方式。

反正我很閒創造的角色如惡魔貓男、浪漫Duke、卑鄙源之助、台北暴徒已成為哏圖題材。圖／取自反正我很閒Youtube

「我們台詞都是現場想的，只知道這一場大概要講到哪些點。」圖／取自反正我很閒Youtube

翻玩業配，以概念發想反正就很棒

鍾佳播說，他們最近開始接到一些業配案，其實還在熟悉節奏中。「我跟猛將以前的工作接拍過許多廣告案，即便是金額、預算不高的小案子，也會直覺的把客戶當老大，他們要什麼，我們就給什麼。」他們談自己，也講出一般廣告代理商的心聲。

但現在不同了，他們當起了Youtuber，有屬於自己的風格，在接任何一個案子之前，都會先替心愛的角色想一想：惡魔貓男、浪漫Duke、台北暴徒⋯⋯或是他們自己，在影片演出中講出客戶需要的業配台詞，到底合不合適？

鍾佳播說：「現在狀態不太一樣了。以前是客戶要什麼，我們就想辦法做得更好。但現在我們可以說，欸這個業配，我們不能這樣做喔！我們有了跟客戶討論的空間了。」

那麼，如何在接業配的同時，統合「反正我很閒」的風格呢？

談及此，鍾佳播整肅了神情：「我最近發現，在製作業配內容時，我們比較擅長從『概念』切入，而不是商品本身的效能、功用。」他以近期的廣告影片為例，「我們喜歡從這個商品的『概念』去做延伸，例如說SSD是記憶體，我們就從『記憶』去做延伸。」猛將和福林頻頻點頭：「對，這就是我們喜歡的執行方法。」

在〈【核爆後】糧食危機!一個道德、規範、犯罪界線模糊的世界〉影片裡，他們想像公元2200年後，固態硬碟是過去人類關押罪犯的監獄——鍾佳播、樂咖兩位世界僅存的末日駭客，在電腦面前辯證是否能將人類格式化，決定罪犯的生死並進行變賣。在業配廣告案的製作中，加入嚴肅探討道德、規範、犯罪界線模糊的問題，客戶居然同意放手讓他們去做，四人超意外。

從概念到創意表現，他們的業配玩法聽起來非常范特西，但他們也保證風格不變，依然「反正我很閒」。

「在製作業配內容時，我們比較擅長從『概念』切入，而不是商品本身的效能、功用。」圖／取自反正我很閒臉書

詞彙被玩壞，觀眾自己會判斷

創作者常透過作品抒發己志、宣洩生活的不滿。維基百科上為「反正我很閒」做的註解是：「以諷刺資本主義和反抗體制的左膠為最主要特色。」頻道的影片中常出現角色吼出政治訴求與名言，如「拿到改變體制的話語霸權」或「人民的法槌，就是眾志集結的代稱與力量。」這是一種控訴或立場的表態嗎？

訪談中最沉默的福林鄭重聲明：「這個問題很多人都很好奇，以為我們頻道都在高舉左派的旗幟之類的。」他反駁道：「仔細看我們的影片就會發現，雖然我們故事有一方比較偏左，但同時一定也有一方比較偏右，有兩個對立的角色在辯證。把影片看到最後，我們其實沒有偏左或偏右，而是讓觀眾自己下判斷。」他們不想輕易選邊站，或太急促快速地以結論來判斷事物。

「我們只是反映一個很荒謬的社會現象。談勞方的問題也是，因為我們的生活比較偏底層嘛，所以由加班的現象講起，大家也比較有共感。我覺得『反正我很閒』是在倡導一種生活的態度吧。」這一刻，感覺現場應該來點掌聲。

「講這個會不會太嚴肅？」福林看著陷入沉思的夥伴問。「不會啦，不會啦。」其他二人異口同聲。

這類語彙，四人堅持要用夠中二、夠帥的台詞來演繹才有Power。金句發明王鍾佳播說：「其實這些詞彙沒有特別新，只是我們剛好有那個能力，去用比較好笑的方式呈現出來。」我們好奇，這些詞句是從哪些書籍或情境下發展而來的？鍾佳播給出的答案頗出人意表，他回答——政論節目。

鍾佳播稱自己最喜歡的節目是《年代向錢看》，選舉前更投入，一天可能花4個小時看政論節目。猛將也附和：「看那個其實火大歸火大啦，但有些想法就從這裡面聽出來的。」鍾佳播說：「不是火大，是荒謬！」他舉之前立委葉毓蘭用氣炸鍋消毒，結果口罩燒毀的例子。「我就覺得很好玩，她身邊幕僚這麼多人，怎麼就沒有一個人來阻止她這麼做？這麼荒謬的行為，我就會想知道為什麼要這麼幹？」這些政治事件，成為鍾佳播最好的靈感來源。

談到政治，我們接著提出更敏感的話題：前陣子某大學詞曲創作社團PO文，以「台男的法槌」等嚴重性別歧視的言論引起極大爭議。挪用「反正我很閒」的概念卻造成扭曲，這點你們怎麼看？

三個人同時發出「喔」的一聲，知道我們沒在客氣。鍾佳播先發制人：「心裡難免會在意啦。可是我們知道，沒必要去跟他爭吵啦，不要理他就好了。」福林問：「後來他們貼文刪掉了嗎？」猛將回：「刪掉了啊！」

鍾佳播繼續解釋，這種事情未來絕對會繼續發生，「但說不難過、情緒不被影響是不可能的啦。任何話都會被拿來扭曲吧，這例子太多了，例如：最早馬克思主義提到的詞彙，到列寧的時期又不知道被曲解成什麼東西。」政治強人義憤的口吻出現了：「說過的話就是會被人家拿來解釋啦，這就是常態，重點在回應的方式啦。現在我們團隊知道——越去跟他吵，對方就越高興。」

鍾佳播鄭重說：「不需要去特別澄清這些詞彙的意涵。因為看的人不是笨蛋嘛，大家也知道我們要踩的立場是什麼。」這正呼應了福林提到的不選邊、不急著澄清或說明的態度，把最後的評判，留給了觀眾。

玩出浪漫，主流的說法與當前的焦慮

聊到閱讀，鍾佳播分享他最愛的偵探小說，是紀蔚然的《私家偵探》，說自己讀大學時非常喜歡偵探類型的題材，但總寫不出好劇本。

鍾佳播說：「我覺得要寫偵探、犯罪懸疑，以台灣的成本和規模，很容易會遇到一個窘境，就是如果你寫太龐大，很像小孩開大車，看起來超矬的。」他敬佩紀蔚然的寫法：「這本書拿捏得非常完美。主角是一個退休的教授，平常就是看一堆偵探書，故事中他遇到一個怪案子，而且發生的地點全部都在台灣，就想自己來當偵探破案。」

素人偵探在推理小說中受歡迎的程度並不亞於各家名偵探，而一個素人渴望成為偵探或英雄這種偏好與設定，像極了鍾佳播最愛的電影《特攻聯盟》，震撼了他的人生。他轉頭對猛將和福林說：「某天坐在家裡轉電視，看到第一集《特攻聯盟》的電影預告真的凍末條，那時候凌晨十二點多，我就自己到西門町買一張票進去看。」

鍾佳播也分享自己對於「流行文化」的詮釋與理解，事情要回到他的童年：「小時候，我媽是家裡的老大，遙控器的權利都掌控在她手上。我媽很少讓我看綜藝節目、港片⋯⋯所以同學口中的流行文化我完全不懂。」

「高中時的那些流行歌手，周杰倫、徐懷鈺，或是電影台播最多的周星馳電影我完全沒看過，從高中到大學跟同學完全沒共鳴。」猛將接口：「啊不就還好，我跟樂咖也不太聊這些。」

沒有流行文化的加持，高中時期的鍾佳播決定繼續當個反流行的壞份子。他接著以流行音樂舉例：「高中時覺得，那時流行的樂團例如Linkin Park，大家都聽那個，我就覺得好俗喔。我不想跟大家一樣，我就是要聽邦喬飛（Bon Jovi）、AC/DC啦！」

鍾佳播推推眼鏡，「可是你仔細去想，邦喬飛以前走紅時，不也是當時的Linkin Park嗎？他就是那個時代最流行的東西，所以才會留下來，到我高中時期變成經典啊！」時間使大眾流行沉澱成絕世經典，也讓青澀反叛的心境發酵成更宏大的世界觀。

「講回我喜歡的英雄電影。其實影視圈裡有些人滿鄙視這些的，覺得做特效很遜，把一個壞人打敗好無聊，一點都內涵都沒有。可是不能這樣，你要去看它的方式，要去理解它是當下最流行的東西。」鍾佳播逐一細數好萊塢的預算、頂尖人才聚集的執行方式、電影中的每一種細節⋯⋯講到激動處，彷彿在進行一場演講，感覺有攝影機正朝著他拍。

猛將說：「你的意思是英雄電影可能過兩、三百年回頭看，會像聖經一樣？」鍾佳播叫了起來：「對對對！耶穌就是超級英雄嘛。這樣舉例可能有點不禮貌啦。但就像古代人喜歡聽那些聖經故事，跟現在人喜歡看Marvel電影是一樣的心情。不然你他X耶穌！！」

鍾佳播分享對他影響深刻的人生書單，分別是太宰治的《人間失格》和蘆原直的《雨雞》。圖／Openbook提供

鍾佳播笑說：「以前人在講耶穌的故事，說他對人很好，誰要聽啊。一定要加一點料，就像我們的爆破戲一樣，有個傢伙叫耶穌，讚！可以施展神蹟把水變酒，厲害！」他進一步舉例：「查克．史奈德（Zack Snyder）的電影、雷利．史考特（Ridley Scott）的電影，根本是聖經狂；只要扯到聖經，你就會覺得有個B格。為什麼電影只要扯到聖經都叫厲害？」猛將急打斷：「你不要拿這個舉例啦。」兩人阻止他講出任何褻瀆宗教的髒話。

「這事實上是一樣本質的東西啊，英雄電影，不就是現代人的聖經嗎。那你為什麼不好好享受現代人的聖經呢？」鍾佳播語氣加重：「既然都活在這個時代了，為什麼不去享受這時代的經典呢？」過去那個拒絕流行文化的中二生，一瞬間全消失了。

講到這裡，我們問，頻道從非主流到主流，從小眾圈粉到聲名大噪，你們怎麼看待這個過程？

鍾佳播語氣中勃發高亢的引擎聲，冷了下來，「現在這個時間點的感受，與過去絕對不會一樣。我其實有點迷惘。」

猛將說：「是不是像一些樂團也會遇到的迷惘？就是很多人開始聽我的音樂，可是根本不懂我在幹嘛，我做這些事的用意真的有達成嗎？自己跟自己在拉扯。」

鍾佳播說：「我們本質上還滿indie（非主流）的吧，我們對於很主流的東西，內心曾有過小小的反抗。」他進一步描述：「就是會覺得，這主流有點遜啊！可是現在就是被框去那裡了。哭啊，我到底是怎樣啊，那我過去反抗的心態是在罵我自己嗎？」這是「反正我很閒」現在最困惑的問題。