作者對談》韓國酒色文化的「自辱」書寫？

陳慶德 23 Oct, 2015

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鳴人堂專欄作家陳慶德所發表的系列專文「韓國酒色文化系譜學」已告一段落，不少讀者也留言表示這系列十分有意思，並成為他每週期待的專文之一。因此，鳴人堂特別與旅韓作者陳慶德進行對談，透過以下羅列指出的問題，我們可以進一步理解作者撰寫此系列文章的動機為何，是單純的想聊韓國的情色產業，或者有其它寫作上的企圖？

另外，相信許多讀者也相當好奇，慶德介紹了這麼多情色產業的職業類別，並一一點名韓國當地的紅燈區所在地點，彷彿深入其境的寫作視角，領著讀者感受這亦飄渺亦真實的感官體驗。那麼，作者真的去過嗎？

鳴人堂（以下以鳴代稱）：一開始包含編輯與作者最感好奇的提問是，慶德為什麼選擇了「酒色」，或說是「情色」這個主題做為韓國文化觀察的書寫主軸？台灣人對韓國的印象包含韓國民族是個嗜酒的民族，因此酒我們可以理解，但是為什麼是「性」與「性產業」呢？有什麼原因以及最終希望可以達至的目的？

陳慶德（以下以陳代稱）：這是一個很好的問題！

相較臺灣人而言，韓國人愛喝酒，甚至下午五六點在韓國的街道，就可以看到有人醉倒在路邊。但是，就如同之前與編輯討論設計的專欄名稱為「再寫韓國」一般，或者是在此系列文內提到，越是大城市，人越是孤單，酒除了當作韓國人平常練習死亡的儀式之外，也同時開啟了一道觀看韓國暗黑面的可能性。

之所以選擇「性」來書寫，除了它作為動物本能之外，「飽暖思淫欲」，在酒精的催促下，我思索著是這樣本能之下，會在韓國產生怎麼樣的面貌？當然，讀者藉由這系列的閱讀，也可以反省臺灣、日本或者是自己熟悉的國家，來思索當地的暗黑街道、場域。

而藉由「他者」的反省，我也希望有著一位後來者，也許可以書寫出臺灣的「情色文化系譜學」，以及對於情色領域的描述。

鳴：這系列在編輯的過程中，內文隱隱約約讓我察覺到在某些地方有些保留，但那原因說不太上來，這是否跟韓國當地懂中文的社群如何看待這系列文章的想法有關呢？

陳：的確，在我書寫的階段，也曾經接到韓國讀者來訊，他們當然是從擔心的角度給我建議，怕這樣的書寫，會對我的形象有所損害，以「自辱」一詞，來形容我這一系列的書寫。

可是，「哲學沒有什麼不能談的」，在我自己閱讀資料的經驗中，尚未看到這一方面的相關考察，而這系列的書寫，其實眼尖的讀者都可以發現到，裡面的主角都沒有名字，男生為「歐巴」，酒吧為「無名」，老闆娘為「歐膩」，唯一有名字的是「圭雅」，但是，也許有機會在下一系列，我們可以看到「圭雅」她將帶領我們察看韓國社會更為殘忍與黑暗的面向。

事實上，我也一直好奇，同時反覆受到編輯的鞭策，因為我算是比較純文字創作者，其中我還刻意用了陰性書寫(ecriture femine)角度，也許該說這系列沒有主角，但在慾望之下，每個人都是主角，每個讀者透過裡面的說話者，看到的是自己的慾望。

而我也十分感謝，有機會透過這樣的「平台」，且在當今幾乎要求「速度」的讀者（甚至評論也是如此？），能夠定期鎖定每週的udn「再寫韓國」閱讀敝人文章。

鳴：韓國因為情色產業並非合法化，九月份時亦有上千名性工作集結抗議政府打擊性交易的政策，慶德對韓國爭取性工作權權，以及韓國女權的發展有什麼看法？

陳：這個問題我們在酒色文化系譜學在第十回將會提到，當時盧武炫總統為了他人的目光，強制性的掃蕩情色行業，只為了不要讓來到韓國的外國人看到韓國陰暗的一面。

但基本上，要完全使這種性服務者消失，是不可能的。以韓國為例，它雖然脫離了紅燈區，但卻以另外一種變形流散（如流鶯、援交女、酒店小姐、出差、按摩女等），而我們也透過這一系列的考察，陸陸續續探討到；甚至我們在下一系列的暗黑寫作，也會揭露出我們尚未考察到的首爾郊區……

鳴：從第七回提到的梨泰院觀察，韓國當地的情色產業的發展是否與美軍的駐紮有關？而這樣的後殖民文化如何影響了韓國當地的性產業發展？

陳：這是一個大問題，如果從酒色系譜學內，我們在第五回就可以看到日本人對於首爾區的「赤線」的考察，如果時間往前推，我們可以看到「伎生」的存在，時間往後推，我們可以看到韓國現今演藝圈（諸如第三、四回的考察），似乎很難直接把韓國當地的情色產業發展直接與美軍駐紮相連結，也許可以說，美軍駐紮（梨泰院）也只是形成韓國情色產業發展另外一個樣貌（相較於清涼里、永登浦，以及彌阿里等）。

換句話說，系譜學之所以為系譜學，它沒有一個主要的因果發展路線，它是從一堆偶然、繁雜、大量性的現象內，進行一個考古的動作，同時也看到它的發展。而連結也只有靠著敏銳的觀察者，來構成論述的架構。

鳴：系列文章中提到韓國的情色職業類屬包含了酒吧小姐、咖啡外送小姐、酒店小姐、馬殺雞店小姐，傳播妹，以及紅燈區裡玻璃房小姐，最後又提到了古代韓國的伎生，試著把古代伎生的形象與現代情色產業做歷史上的嵌合與比對，慶德對這樣的比對有什麼心得嗎？

陳：一般描寫情色行業，大多會以場所、價錢、服務時間為主要描寫，而這方面，當然透過強者朋友（？）取得這方面資料，這很方便的。

但最根源的是，在這數十種與情色有所關連行業，甚至如同裡面提到的四大私娼街，「人」的樣貌與特性才是我所關注的。

若此系列真的收集成書的話(這一系列應該也將近有四、五萬字，我們幾乎描述了首爾的情色領域、行業)，讀者還可以在書內看到一刀未剪（？）的文字書寫，諸如韓國人身體知覺、敏感的性感帶、最喜愛的姿勢等描繪，但因為限於udn為優良網站，非18禁，所以，比較「深層」的文字，忍痛被編輯割掉了！嗚嗚嗚。

鳴：這樣子啊，那我真好奇你媽是否知道，你在專欄寫情色文化的文章？

慶：這這這……如果這系列未來能集結出書，等書寄到老家，她簽收就會知道吧？XD～（媽咪！我在這裡～XD！）

回過頭來，「再寫韓國」的「再寫」，意味著我們不是建立在批難（批難跟批評為兩不同概念）對方的詮釋，畢竟「詮釋沒有對錯，而只有高低」，但就目前我所理會到的，我在詮釋眾多的文化社會現象時，盡可能不以「概念式」或「歷史回溯法」來論述之。

若一言以蔽之，我的觀看角度，就是「原初性」，為什麼，這個現象偏偏是出現在韓國，不是日本、臺灣？為什麼？

它是一種動態的觀看，如同早期法國的女性主義者西蒙・波娃（Simone de Beauvoir）在其1949年出版的《第二性》（The Second Sex）一書中說道，「人不是生為即為女人，而是『變』成一個女人」……那麼，同樣的，「人不是一生下來即為韓國人，而是『變』成韓國人」，而這裡的「韓國人」不是指國籍的韓國人，而是在此生活世界內生存，歷史、文化性的人。